Venevaihtoa pohdiskellessa. Mikäli jollakulla on tiedossa tai omistuksessa yritys jolta kevään kuluessa onnistuisi ripeästi, järkihintaan ja luonnollisesti erityisen huolellisella työnjäljellä, lämmittimen, hälyttimen, trimmilevyjen, hydrauli autopilotin, sähköisten syvätakiloiden ja vene-elektroniikan asennustyöt. Niin mainostakaa ihmeessä.
Itsellä loppuu aika, työkalut ja ammattitaito kesken, jos noita kaikkia joutuis ruuvaamaan.
Voikin olla kinkkinen löytää firma jossa tuollaisen setin kyseessä ollessa puolet työajasta ei mene asennusohjeiden tavaamiseen ja homma käy enimmäkseen vanhan kokemuksen kautta. Toinen seikka on hinnoittelu tarjous jos ei ole ennen laittanut kuin joitain noista hiluista. Saattaa olla helposti hieman turvakertoimia hinnoissa.
Taitaa olla suomessa ongelmana että on kyseisille ammattimiehille vähänlaisesti töitä, koska jokainen veneen omistaja haluaa varustella veneensä itse. Mutta kyseleppäs Jokikoneen Aallon Karilta paljollako asentaisivat kyseiset romppeet paikoilleen. Joko sulle on tulossa uus vene?
Jep, ei viikon töistä paljoa heitä, etenkin kun vaatimuksiin kuului erityisen hyvä työnjälki.
Jos 70 eur tunti laskettais, niin tulis semmoset 2800 eur hinnaksi. Epäilen että useimmat asiakkaat alkaisivat nikottelemaan tuossa kohtaa ja kummasti alkaa työkalut kestää omissa hyppysissä... Mutta kieltämättä tämä on ongelma, sillä monista (useimmista) veneliikkeistä ei edes saa autopilottia asennettuna, kuten mökkinaapurini sai huomata Örnvikin hankkiessaan.
Mielipiteeni on että harrastetasolla helposti se viikon työ, mut aika loivat on liikkeet tai ankaraa opiskelua työn ohella jos tuohon ammattilaiselta viikko menee. Ohjeaikojahan näissä ei ole kuten autoalalla, mutta näkemykseni on että jos jokusen lajiaan on asentanut niin suurin osa on kuitenkin selviä sähköjen veto hommia vaikka kaikki paatit onkin erilaisia. Toki asennuspaikat/tavat tulee suunnitella huolella etukäteen.
Terhille: Ei ole vielä kauppaa tehty.
Tietysti iso vene eri asia, mun kippoon asennettiin paikallisen venemyyjän 'asennuspajassa' päivässä:
perämoottori, plotteri-kaiku, bennetin trimmilevyt, autopilot, targa, takaräkki ja takapressu. Kaikki asennukset onnistuivat kerralla eikä takuukorjauksia vaatinut mikään.
Varmasti homma on melko vauhdikasta, kun asennukset menevät 'rutiinilla'.
Mikä sitten olisi sinun mielestä tuntimäärä mikä noihin töihin olisi kohtuullista käyttää?
Tuo 'vene-elektroniikan' asennus on aika suurpiirteinen ilmaisu ja voi tarkoittaa 1-16 h:n hommia.
Työlään hommasta tekee, kuten totesitkin että veneet ovat erilaisia, mutta niin ovat asennettavat hilkkeetkin. Ja pakko se on ammattilaisen ottaa hintaa myös suunnitteluvaiheesta, se aika kun voi olla muusta hankkeesta pois.
Niin, olen tavannut erilaisia asentajia. Toiset tekee ja tulosta syntyy, toiset miettii, pohtii, käy kahvilla jne. ja valmista ei tahdo tulla kun tuntuu uudelle ja vaikealle. Elektroniikka on mainitussa tapauksessa yhdistelmälaite, ja vaatinee kaikuanturin, gps anturin, sähköineen ja kaapelointeineen. Näkemykseni on työajasta, että itsekkin muutaman erilaisen laittaneena saisin tuon setin helposti alle päivässä paikoilleen. Mahdollinen tutkakupu lisättynä veisi uutena asiana ainakin multa jonkin lisätunnin.
Itse olen käyttänyt kaikenlaisten venekilkkeiden asennuksissa Vääksyssä olevaa SK-Centeriä.Markku Rahomäki 0500-712442.
Nyt varmasti hinnat kohdallaan kun hanget korkeat nietokset mutta varmasti Venemessujen jälkeen hinnat nousee ja ajat taas varattu.
Huolto-hallissa 2 kaveria ruuvaamassa ja säätämässä.
Harri
Niinpä... kun auto käyttää huollossa niin asentajan kahvitunneista joutuu maksamaan, joten en usko että venealalla olisi asiat jotenkin toisin.
Mutta jonkin näköinen kuva noista asennuksista on itsellekin syntynyt, kun kaikki mainitut työt on tullut itse tehtyä paitsi hälytintä.
Sanoisin että jo lämmittimen asennus vie minimissään puoli päivää sellaiselta joka on niitä ennenkin tehnyt. Kun itse pyysin Safiresta tarjousta aikoinaan niin pyysin hintoja myös asennuksista. Päivän hommaksi tuolloin sitä luonnehtivat, enkä usko että muut merkit ovat sen helpompia asentaa.
Oletetaan että lämppäri asennus menisi puolessa päivässä ja jos hälytin ja trimmit menisivät sitten sen loppu päivän aikana, niin vielä olisi asentamatta autopilotti hydrauliikan ilmaamisineen ja takiloisen kiinnitykset + niille sähkövedot. Kaiun asentaminen lienee helpoin homma, mutta sillekin saa jonkun tunnin aikaa varata.
Uskallan väittää että ei onnistu normaalin työpäivän aikana, ei sitten millään. Jos olen väärässä, niin kerro kuka tämmöinen asentaja on, mulla olisi sille kanssa keväällä asennustöitä luvassa...
En malta olla kommentoimatta...
Listahan ei kaiken kaikkiaan kuullosta kovinkaan kummalliselta, mutta hommassa on muutamia haasteita.
Riippuu melkoisesti veneestä, miten siihen on asennettavissa erilaista lisävarustetta. Toisissa esim. sähköjen vetäminen ja mahdollisen lisäkeskuksen asentaminen onnistuu helposti, toisissa joutuu paikkaa etsimään hyvän tovin. Paikaksi kun ei välttämättä kelpaa ensimmäinen kolo jonne itse keskuksen saa ruuvattua siististi. Pitää myös kyetä vetämään kaikki tarvittava johdotus siististi, mielellään piilossa.
Autopilotti hydrauliikkaohjauksen kanssa saattaa vaatia ohjausletkujen vetämistä välillä hyvinkin kinkkisten reittien kautta. Jälleen kerran, ei pumpun ja liitinten kiinnittämiseen paljoa aikaa mene, mutta nuo letkuhommat saattavat teettää töitä vaikka olisi kuinka kokenut asentaja.
Monta laitetta saa asennettua nopeasti vain ruuvaamalla 'peltiruuvilla' palikan kiinni, mutta pysyykö tuo laite sitten paikallaan tuntikausien rynkytyksessä onkin eri juttu. Asennuspaikkan osalta pitää selvittää saako läpipulttauksella kiinni. Saattaa joskus olla vastamutteri pahassakin paikassa ja silloin voi joutua purkamaan edestä osia pois paljonkin jotta asennus onnistuu laadukkaasti.
Ihan heittona tuosta tutkakuvusta... riippuu tietysti minne sen asentaa, ja kuinka haluaa johdot vetää, Saahan sen mekaanisesti kiinni nopeastikin, mutta jos johtoja pitää vetää hankalampaan paikkaan on muutama tunti yllätys yllätys, melkoisen pieni aika. Siinä vaiheessa kun alkuperäiset asennuskanavat johdoille on tehtaalla täytetty ja pitää miettiä mitä kautta ne johdot sinne antennille vedetään... taitaa kyllä mennä lähes kaikilla asentajilla jonkin asteiseksi purkuhommaksi ennenkuin lopullinen sopiva kanava johdoille löytyy. Toisinaan saattaa joutua vielä taivuttelemaan putkea ja peltiäkin jonkin aikaa ennenkuin kuvulle löytyy hyvä asennuspaikka. Tuppaavat nuo veneiden rakenteet olla sellaisia että harvoin selviää ihan vakio korvakkeeella tutkan kanssa...
... Itsekin hiukan enemmän erilaista sälää veneeseen asentaneena :)
Siis tarkoitin määriteltyä vajaa päivän aikaa itseltäni tuon luotain plotteritekniikan eli elektroniikan osalta. Sanoisin että se veikattu viikko on rajusti yläkanttiin ja kokonaisarvio homman kestosta liikkuneen ammattimieheltä jossain 2-2,5 päivän huitteilla tai sitten ei vaan ole kyseisen homman ammattimies.
Ok, nyt alkaa kuulostaa vähän realistisemmalta. Käyttötestaushan tietysti suoritettava myös ennen asiakkaalle luovutusta, mihin myöskin saa aikaa tuhraantumaan.
Suurin vaikeus tullee olemaan että löytää sellaisen ammattimiehen jolle kaikki asennettavat ovat jollakin tapaa tuttuja, eikä laitteiden opiskeluun tarvitse käyttää aikaa. Sellaisia ammattimiehiä on vähän tässä maassa.
No tämä Karilainen Ähtärissä on tietenkin liian kaukana,mutta annan asentaja Jari Möröselle täydet pinnat työn laadusta ja siihen käytetystä ajasta.Kaiku,plotteri,takatilan yhdistelmälaite,autopilotti,hydrauliliittimien hankinta,työn suunnittelu(tietenkin asiakkaan toiveita kuunnellen)sekä vanhan kaiun,karttaplotterin poisto kaksi ja puoli päivää.Minusta aika hyvä suoritus.
Pilottiin laitettiin:
Ensin sähkötaulu jolta syötöt elektroniikalle,
hakuvalo, VHF, kaiku/plotteri, sähkötakilat (omat syötö akuilta + sulakkeet), targa, kompassi yms pientä itse viikonlopun aikana. Eniten aikaa kului ihmettelyyn kun hakee reittiä syötöille ja muille kaapeloinneille.
Suuri apu oli etukäteen ko venettä laittaneista (mm. Speed,Luha) joilta sai vinkkejä toteutukseen.
veneliikkeiden hinnat olisivat olleet tähtitieteellisiä ja pääsääntöisesti laittavat esim.elektroniikan syötöt haarottamalla olemassa olevista johdoista ja siihen sitten hienosti väliin sulake ja pari metriä söhkämiehen teippiä....
Webasto meni Ruoskan kanssa illan aikana, tässä tietty kysessä ammattimies ja muutaman weban asennus takana. Hommaa tietty hieman hidasti paskanpuhuminen ja kalavaleiden kerronta :)
Ruoskahan nuo sinun romppeet voisi laittaa kun sillä on varmaan luppoaikaa :)
Nyt kun pöly on laskeutunut, niin pari asiaa. Moni mutuilee asennusaikoja, eipä tule mieleen, että pikkuisen speciaalimmat asennukse tarvitsevat speciaalimpia osia, ja nuokin tulee hommata. -aikaa kuluu. Lisäksi hyvin suunniteltu on muuten paljon enemmän kuin puoliksi tehty, itse olen huomannut että enemmän kuin huonosti tehty, joka on uudelleen asennettu/korjattu.
Ei ole minulle vielä tullut vastaan yhtään asnnennusta tehtaan tai 'ammattilaisen' jäljiltä, jonka olisin hyväksynyt. Osalle ei vain ole mitään voinut, ja niinpä (kuten lukea olette saaneet) ne on joutunut tekemään uudestaan).
On aivan eria asia asentaa joku pilottijärjestelmä, lämppäri tai vaikka plotteri heittämällä, tai sitten asentamalla. Herrat paukuttaa henkseleitä 3 tunnin asennusajalla, sitten samaan hengenvetoon itketään, kuinka jälki on monesti aivan paskaa- onko ristiriitaa???
Asennuksen pienin osa on joku peräpeilianturin kiinnitys, tai koneen sijoittaminen. Kaapelit voi aina surrata kiinni, ja työntää sinne, mihin päivä ei paista, tai silmä näe. Sitten vikatilanteessa ihmetellään, miksi ei toimi, ja yleensä se vikatilanne tulee herkemmin päälle paskalla kiinnittämättömällä asennuksella, jossa johdot elää , ja rasitusta tulee esmex liittimille- ei vedonpoistoja. Syötöt lisäelektroniikalle otetaan mistä sattuu, ja ylipäätään sähkötyöt ovat pääasiassa ala-arvoisia. Moni edelleen laminoi sarjat suoraan rakenteisiin, ja ovat kuorien välissä vaihtamaton paikka.
Ohessa vaikkapa esimerkki 2-tapaa tehdä asennus samaan tuotteeseeen, toisessa mallia näyttää suuri edesmennyt ketju. Kumman itse ottaisitte, toinen toki kalliimpi, miksi? -varmasti kahvia ja suunnittelua, vai ylimääräisiä työvaiheita (mm senkkaus)
Lisää ajanvietettä löytyy Ruoskan teknoprojektista..
R
VIelä on pakkasta, mikä tarkoittaa sitä, että jäät ei ohene- ei kiirettä ;)
Onhan se kamera kumma, joskus tekee siististä rumaa, ja joskus rumasta siistiä. Nyt kävi niin, että tuo pakari näyttää melkein jo hyvältä baylinerin kyljessä (kuvassa). Oikeasti on ihan hlvetin epäsiisti, kauheat toraruuvit, sojottaa mihin sattuu, ja massa on omaa luokkaansa.... Yök.
T:R
tänne pitäs saada tykkää nappula ninku faazebookissa pääsis diggaileen....
tässä tapauksessa tykkään ruoskan tekemästä....
ja samaan hengen vetoon totean et yllättävän moni hakee asenuksesta halvinta mahdollsta hintaa.
Itse kun noita asennuksia josku tein (muille, nykyään vain itselleni jos aika riittää) törmäsin tuohon asentamisen ihanuuteen. Oli joku Baylineri tms daycruiseri johon asiakas halusi rosterisen varustekaaren. No otettiiin mitat ja suunniteltiin malli- paikallinen metallifirma väänsi sellaisen. Sitten oli kaaren asentaminen edessä, muistaakseni kuudella pultilla kiinni, muttereiden laittamiseen meni sitten kahdelta hengeltä pitkä työpäivä- aivan perkuleesti joutui purkamaan alta pois ja senkin jälkeen oli ahdasta ja hankalaa. Asennustyön aikana meinas tulla eka kerta kun minä olen poistunut veneen laidan yli ei vapaaehtoisesti (vene siis vesillä) , sain tilanteen pelastettua mutta kenkä väänty jalasta ja tippu jorpakkoon. Voi sitä huudon määrää kun asiakas sai laskun - ei kuulemma voi mennä noin kauan yhden pienen kaaren asentamiseen...(meillä oli liuta muita hommia jonossa, eli tehtiin oikein apinan raivolla tauotta tuota hommaa)